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【搬运】严谨分析NTR情节合理性

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    发表于 2021-7-16 20:48:47 | 显示全部楼层 |阅读模式
    看到了一篇不错的NTR文,复制一下。
    严谨分析NTR情节合理性
    https://bbs.zdfx.net/thread-480727-1-1.html
    (出处: 终点分享)


    以下是原文。
    PS:首先,我本人非常清楚,我所讨论的这个话题有其敏感性,但我知道非常多的人,或多或少有着类似的、无法直接向他人言明的关于自身是否有NTR情节的烦恼。出于对这部分人群的援♂助与其它吃瓜群众的需要,我将或多或少的使用我所知道的相关知识——主要是语言学、符号学(主要是研究方法)、病理精神分析等一切我所能利用的东西,对NTR这个命题进行讨论。本人在这些方面的大佬面前完完全全的是个新手,所以会多多少少借助一些原著中的、学术上的、抽象性极强的语言,并且脱离NTR的剧情合理性、NTR的人物人格构成(男主、女主、黄毛)及其相对应的心理暗示、玩家的带入角度,完完全全关注NTR本身以及NTR情节发展的可能来讨论NTR,消除一些自认为有NTR情节的爱好者们的烦恼,对于NTR的鉴赏者们来说可能有点不友好。

    NTR(这里指的的女方情感上不情愿的(女孩子情愿的话那就是纯爱!!【女孩子由于快感同意的话好像有点不太能接受{不过女孩子要是和NTR者情感依存的话还是算纯爱!!(那女孩子变成母猪了怎么办?)}】))吗?看似是个不严肃的话题,但它所涉及的内涵实在是太过深层,让我实在是没有办法忽视它。最近确实在处理这个问题。
    事实上,NTR这个问题非常恐怖的地方,部分就在于它是处于常规辩证法之外的一个的例子。常规的辩证法会认为事物会由两级趋向于平衡(如果只从黑格尔中期的内容来看,《精神现象学》中有言“任何辩证运动都止于合题”),或者说,矛盾对立的事物会由于世界发展的必然规律而趋于和谐。这里的和谐,并不一定是两极的对等,而只是两极的同时存在而已,并没有任
    何数量上的对等,是在不断磨合中适应现有环境的最终共生的产物。




    而NTR正是打破这一存在合理性的东西,通过了常规辩证法后,我们会从NTR上得到错误的答案。有感情因素作为基础,我们对生活,或者直言是他人的恶意——他人破坏和谐事物或者掠夺非己有的喜爱事物的不负责行为,将会把我们推向感情生活的悬崖,而这个过程基于文化、伦理的基础,某些事件的成分就会导致我们无法达到情感的平衡。在我们身体极为愤怒之后,我们中的大多数人都会面临这身体本能对不合理(不合我们情愿)事物发生的修正。


    没错,我们将要面对“强迫重复”(或者叫做“歇斯底里患者受回忆之苦,并且有着受虐倾向”)——一种通过下意识重复、模仿(不一定是实际的动作,更多的是一种心理活动),或者再现不合理情景从而使我们短时间内多次心理平衡并且快速压缩我们理智的举动。这时候,显而易见的误差就发生了:我们的道德常识,或者说我们的认识常识,不可能会认定我们现在所面临的现况是合理的——因为你下意识的认为,所爱之物的“使用权”是唯一的,并且必定是属于你的,只有这样的结局你才能接受——但这再怎么模拟都不可能再现,因为道德事实是无法因为强迫重复来完成的,道德事实的载体是人,对象是人伦关系,而强迫重复的对象是事件,它不可能来改变对象不同的事物的情感属性。
    因此你的身体下意识的完成了第二个心理动作,投影:你将你自身投影在不伦者身上,你以你的情感要素与道德要素投入到NTR中,从而弥补了上文中发生的“使用权”与伦理道德的沟堑。因此,哪怕是十分令你愤怒,令你不甘心的事件,因为你自身潜意识下带入了你的角色,你身体的情感权限得到了解除,所以最终你都会勃起。区别于生理上的勃起,我们这边说的勃起是情感的勃起,准备精神交融前的勃起。如果只是简单的生理上的勃起那么问题就不是很大,哪怕你爱上了看A片,那也只是因为你投影了片中的男性,毕竟你“也会想像他们一样”。你并不是因为你的女人与AV中的男人体液交换而勃起。因为从来没有人会真正用心去在乎自己撸管时片中AV的结局如何,也不会因为其面对不合理对待或者不合道德伦理的对待而真正的愤怒到会让身体去强迫重复,你也不会因此就爱上NTR。NTR则就要考虑这些相关的问题,而上述的情感上进行的角色的代换就能让你跳过这些步骤,直接让身体进入繁衍后代的fighting model。



    更深一步的讲,我们假设一切对人的情感行为可以由简单的指向性心理出发,则我们可以把对人的心理简单的分解为:倾善、倾恶、以及话题的中心亦善亦恶之心(自称的说)。讨论这种关于占有欲的问题吗,是离不开对善恶(对错)的讨论的。没有纯粹的善恶,人类更多是在善意的教条内肆意的狂乱,在恶意的引导下返回善的边缘。所以对这种并非出于先验理性,而是出于心理负反馈的感情指向,我善意地称之为“恶作剧之心”。
    要理解这种心理,首先,先延伸出一个奇怪的问题:“你能接受你所挚爱之物被践踏吗?事实上,所有关于NTR情节的问题就来源于此。哪怕有再奇怪性癖的人,也会有着绝对无法退让的东西,因为快感也属于那种事物之一。只不过是强烈的物欲终于踏破了精神的领域,终于超越了求生欲并凌驾于理性之上,但事实上,这个问题的回答永远只有一个,那就是“不能”。由于各种显而易见的理由,人们是绝对不会放弃自己在这个世界上存在的意义的,即使那种意义并不是如他们最初所想的那样。


    但是,就算有这样的事实基础与心理基础为前提,NTR情节还是发生了。这里的一个很重要的因素就是——信息落差。我们不知道我们的心理活动的抵抗,却误认为我们的情感勃起是因为我们对一个极为荒诞的事情充满期待,这时,我们由于心理与理性的拮抗,并且在清楚认识到真相前,我们就陷入了NTR情节中的快感去了。也许是所谓的“白熊效应”吧。在发生强迫重复、投影之后,看似荒诞的事实发生了:你面对NTR勃起了,此时只要再加上你有对NTR情节的一定的基础,你就会快速地误认为你拥有NTR情节,并因为缺乏他人的指引或者被他人外加了错误的指引,就不自觉地陷入其中了。
    这当然不是内涵丰富的NTR的全部,NTR恐怖的果然还有在于欲望的蔓延和无尽的堕落呢。从上文下来,在一定程度上,你已经完全接受你所爱之物被践踏的事实了,更准确的来说,那所爱之物应是你曾经的而现在只剩下微弱的感情基础的“所爱之物”。你对微弱的“所爱之物”,哪怕你曾经再怎么珍贵她(事实上在创作中,由于情感基础的缺乏,这一个心理事实并不需要时间就已经成立了,即你根本就没有非常的爱NTR故事中的女主人公,你只是微弱的喜欢她,但你却由于各种各样的原因,认定女主人公的所有权在你手上,从而产生了信息落差。这点会是你允许发生NTR剧情的默认前提,以及NTR剧情给你带来荒诞感与落差感的重要原因),你也会允许一些出格的事情发生,倒不如说这也是你所“无法拒绝的”,因为你已经丧失了自己曾经心中默认的女主人公的优先顺位(女主人公对你而言并没有你想象的那么重要,所以你优先了快感的发生)。你已经无法保证在默认你存在NTR情节的前提下你能有珍贵女主人公未来的权利了,并且在快感和女主人公拥有权这两个二选一上,为了保证你竞争的最终利益,或者称之为心理收益,你选择了更加直观的前者。

    (万字限制2l继续)

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     楼主| 发表于 2021-7-16 20:49:19 | 显示全部楼层





    此时的你虽然在伦理上不允许上述事实的发生,但会在心理上将其解释为“恶作剧”或者类似性质的东西。举个例子:有些人不会对陌生人恶作剧,也不会抛弃对他而言最重要的事物,但他会对他的朋友(此时的女主人公在你心中的顺位已经被调到类似的位置了)做出一些性质比对讨厌的陌生人更恶劣的恶作剧,就是他的朋友在他的心目中所处的优先顺位非常的平均。因为他下意识的认为这种友情关系并非是最重要的,而且是稳定的,所以他在维持这稳定的友人关系与短时间的玩乐中选择了后者。
    然后一直堕落到现在,你已经无法对你的那些出于“亦善亦恶之心”的“恶作剧”(这里的这些全部都是你独自苦恼出来的结果,与事实存在着巨大的差异,但你的理智已经无法允许你从如今的优先顺位中离开了)做出符合你原本立场的职责了。当你在道德修正错误时——如果你什么都不做,只是放任心理修正不断进行——那么它就会不断的弱化你的过去伦理的权威与你理性中认为不可被侵犯的“所爱之物”的印象,相反,它会加剧你的对象投影与肉欲上的补足来让你认为你在情感上已经接受甚至是享受NTR事件的发生了,这时候,和谐就出现了。你漫长的辩证得到了错误的答案,而这种答案你的身体却是无法否定的——你必须使用你的上半身,弥补你精神、心理、感知上的信息差距。一般人是无法逆转和谐的,因为和谐的存在是多人做功的结果,群体意识强的个体是无法违逆群体,无论这个群体有多么扭曲与不合理。因此,NTR情节不仅是个人信息差的一种错乱,心理作用与道德常识的一种矛盾,同时也是一种的群体作用下对个体的一种抑制。
    可这还是不是NTR堕落中的核心。这持续的NTR过程中,出现了通常恋爱绝对不能允许的事情,就是占有欲的转移。曾经对“所爱之物”全身心的占有欲,由于一次次的巨大落差使这份占有欲不停的退化,情感的退化才是爱情的绝症,因此产生的对自身曾经恋爱情愫的怀疑是不可避免。哪怕没有,那那份占有欲也会变得局限起来,好一点的,变成了对所爱之人唯一所爱的占有欲,那么身体上的问题就随它吧,这样就还好?但如果只是变成了对对方身体的占有欲,那么在这时,如果出现了比对方身体更舒服,或者更诱人,或者更能让你兴奋的东西,你就会因为占有欲的转移而不断堕落,不停地选择“更”舒服的事物,“更”舒服的东西将会完全的打破你对其他事物的需求。当你曾经的美好与如今的落差达到一定程度是,这种占有欲带来的需求的优先级就会被无限放大。由于巨大的落差使人们丧失了对合理事物的判断能力,你将舍弃你的全部来追求如今你眼前看得见的东西,这种行为带来的即时的奖励与未来的不确定性,对身处绝境的你来说肯定那是最好的刺激与毒品。所谓的“漆黑的感情”大抵就是这么来的吧。
    当然,上文中所指到的的“所爱之物”的情感转移有一个重要的前提,即是你有把所爱之人物化的倾向。这是一个非常模糊的说法,因为人们自己本身根本就无法衡量自己到底有多么喜欢对方,人们所有的情感测量都是建立在比较之上,并没有所谓理性般的建立与一般基础或者一般标准之上的测量方式,因此所有人的情感中心都是自己,以自己为基础来发展自己的情感方式,或者决定自己情感带入的方向,因此人会不自觉地认为某些情感事件的发生是理所应当地,某些事物为自己提供情感和谐或者情感享受是理所应当的,这便是在自己不自觉的基础上物化了所爱之人的表现。
    人对“事物”和“其他人”的占有欲、占有程度、使用(领导)方式在人的情感层次上是有着巨大落差的,哪怕“爱”在人的情感中的需求顺位与精神构成中的顺位都非常的高,但你无法去爱一个事实上你可以“使用”的东西。当然,这只是我想象中的NTR或者一切出轨事件的前置条件之一。
    许多人认为NTR情节的产生是因为现代社会生活节奏过快、压力过大,平庸群众追求刺激的产物。这个说法大部分应该是不完全的。首先,NTR的内容是原子的,是个性的,专注于单一的角色的。它与现实中的NTR的潮流带来的关于快感的暗示不是同一个级别的。其次NTR的主题是破坏性的,它反映的是一种对稳定社会中的僵硬生活模式的破坏,破坏人类精神神坛上的挚爱,追求背德感以及快感的精神解放的需求,而不是现实中物质性的“追求刺激”——一种对未知生活的弥合。最后,NTR营造的焦虑以及崩溃的氛围,并非是现实诸位主观上追求的“刺激”。


    因此,在上文的某个步骤中没有合理地成立或者是顺利的交接,那么就无法完全构成所谓的NTR情绪。这里指的并不是是否造成了所爱之人的转移或者所爱所想珍惜情感的改变的结果,而是指的是由于上文中一般人认为的由于“背德感”造成的NTR快感。所以说,真正会喜欢真正NTR的人,应该是要在确认过上述所有前提的情况下,还能在初次NTR事件发生前后的的确确的享受NTR快感的人哦。
    不过任何一种性癖都没有优劣之分就是了,只有h和很h的区别呢。同时这也并不叙述NTR中侵入与抢夺方的视角所产生的问题,因为那绝对不是一句“别人的就是更香的”能处理的,一定程度上要回归到人本身的掠夺与侵占他人领域的动物本能和生理快感以及能造成强烈兴奋的征服感,这些东西就会存在更多的以自我情感为中心而造成自我认同的重复论述。同时也不带入受害方的视角,因为这个东西所涉及的投影与情感平衡是更为复杂的,用成为“母猪”来说好像有点点太不把对方的情感纠纷当一回事了,不过结果上好像可以这么简单的概括。。。
    所以当然是纯爱最棒(个人偏见)啦,和女孩子名正言顺的卿卿我我(调教),不是超赞的吗?【母胎solo的美丽误会】本人之所以会退NTR的坑(其实偶尔也会玩完,但是带入感已经完全没有了,更多的只是为了看看业界的剧情有没有什么新活)就上文而言,就是因为当下有了坚定的不可发生“情感转移”的内容(其实是有了新的XP【NTR哪有那啥一半刺激】)并且弥补了上述的信息落差,才有了与NTR之间的隔阂。希望对大家有所帮助吧,也许。
    NTR的初衷是想绿了奈叶,菲特酱怎么不去和vvo贴贴啊,果然菲特酱只能是我的~
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     楼主| 发表于 2021-7-16 20:49:53 | 显示全部楼层


    日后再补
    再次思考过后,我认为,从生理学的角度出发,我们也许能得到更全面的解释。就我个人后期而言,我上面的解释,或者论证,只能说部分的解释了NTR情节发生可能的理由、NTR的本质、以及沉迷于堕落情节的过程,而并非是NTR情节能带来更加直观的短期快感的理由。
    所谓“更直观的短期快感”指的不应该是NTR玩家津津热道的NTR中女方的堕落的过程或者剧本,而指的是一些瑟瑟的要素,直观点说就是为什么NTR可以增加当下你瑟瑟时快感,增加你的精子质量与蛇精量。这里并非是只有心理因素的,生理学上因素也很多。
    天朝男性的平均蛇精量在2~8ml,在这期间波动都是正常的。而出于动物生理的本能,雌性与雄性为了更高效率的交配,雄性在与雌性分离一段时间后的首次性交的蛇精量会远超平时蛇精量的平均值。哪怕是人类,在男方在外且有定时手yin的基础上,男方分离一段时间后的首次性交的蛇精量还是会比平均值高。


    但这并非只是一种高效率交配的机制。两位科学家在《人类的精子竞争》中提出了“精子竞争”的观念。从生理的角度来看,动物生活的最重要的任务就是交配与繁衍后代,对他们来说兽生的TOP2就是择偶和生后代。因此,在男方在外一段时间后回来时,为了防止女方外遇,男方必须要排出更多的、更有质量的精液,来排除其他男性外遇后遗留在女性体内的精子,并获得受精上的优势地位。这一现象也得到了相应的实验证明。在一所奇怪的实验室中发现,在男方怀疑或者发掘自己妻子或者女友与他人有染时,他的蛋蛋就会产生更多的精子,从而直线提升你蛇精的快感。人类历史上貌似也有过性开放,或者外遇盛行的年代,因此进化出这种机制也完全是合理。所以喜欢NTR,完完全全是有生理依据的。
    这个机制的主观因素就是男方的自信与否。在男方不过自信或者疑心较重时,这个机制就会发挥作用。因此,我们可以直观地感受到,在NTR题材的作品中,黄毛角色多是处于竞争中的绝对优势方。哪怕没有,也会相应的暗示,如:体格强健,棒棒或者蛋蛋大,有着伦理上或者社会地位上的优势等等。从而来激发男性的本能,为了精子竞争中获胜,从而射出更多的精液,提升蛇精质量与快感。
    综上,NTR就好比是一剂春药,可以直观地提升你短期快感,而并非全是心理因素。你认为NTR时产生的快感其实是合理的,并非荒诞的。所以NTR情节也就没有我们想象的“绿帽奴”那么严重了
    [发帖际遇]: cbb 发帖时在路边捡到 1 CY 茶叶,偷偷放进了口袋. 幸运榜 / 衰神榜
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    发表于 2022-1-22 01:41:34 | 显示全部楼层
    只看了标题,但是NTR不需要有任何情节合理性,只分是否让你死去活来,jier梆硬的好NTR以及坏NTR
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    [LV.1]初来乍到

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    发表于 2022-2-19 14:58:24 | 显示全部楼层
    好家伙 理性分析
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